知識型 IG 的分階段成長，Kevin 談粉絲破千後的標準化與爆紅持續力

Hello！各位觀眾大家好，歡迎來到這一週的銷波快。這一週的銷波快呢，我們邀請了一位重量級的來賓。雖然他不是真正體重上的重，不過對我而言他非常非常重要。對，那為什麼今天會邀請他來？最主要原因是因為，其實我們上一週講了非常多有關於流量的經營。他同時呢，在幫很多的企業在做很多網站，然後藉由這些網站的內容來做到轉換。第二個部分是他還有另外一個很特殊的身份，就是他是有一個11.3萬的社群。然後我其實很想要跟他聊一聊就是這些社群他到底是怎麼經營，以及這些人到底怎麼出現。好，我們歡迎我們的廖文碩、Kevin。哈嘍大家好！我是Kevin，很高興今天來這邊跟大家分享！好，那今天為什麼Kevin會來呢？

最主要的原因是因為，其實我很想要跟他聊聊有關於設計面的東西。同時呢就是銷波快的網站，畢竟也是他來幫忙執行的，那也就請他來跟大家聊聊天這樣子。首先呢，Kevin你要不要跟我們觀眾自我介紹一下？就是你到底是誰，以及你到底做了哪些事情，讓大家覺得你是個大神？我努力一下。好，沒問題。

好，那快速跟大家介紹一下，就是我是Kevin。然後Jayden有提到的，就是我們在協助各個品牌架設網站。我們公司叫快找整合顧問，那如果累積到今天的話，我們目前架設的官方網站作品有累積到650個以上的官網。多久時間了？大概在4年多左右。4年架600個，每年大概都固定120到150個網站，所以就是一個月大概10個。喔，好強喔！而且幾乎都是客制化的網站。喔，都客制化？喔，好好，我、我受夠了。

我就做網站真的是一件非常非常頭痛的事。你知道我最近在賣那個SEO的課程，然後我就跟我的那個學員講說，就是現在SEO分兩塊，一塊是做網站、一塊是寫文章。啊，做網站不要學！哈哈哈！學不完。

對，我就跟他講說做網站不要學，做網站實在是太痛苦了。如果你要學SEO，我跟講現在市面上所有在談SEO的人，全部都在告訴你網站怎麼搞。不會coding，拜託你還是不要學好了。沒事不要去找自己麻煩真的是，就是其實網站背後的，還是有很多know-how，需要花大量的時間去賺錢。大家都覺得說啊，那個這麼簡單，wix拉一拉就好了。

對、對、對，那表面而已。對啊，那我也會啊，那有什麼難的？但如果你真的要做到很多的架構性，然後讀取速度啊、甚至什麼有關於SEO的優化，我覺得那個如果你沒有真正的coding能力真的是不要學。如果你是一個全新手的狀況，好。那其實我今天想要跟你聊聊你的另外一個身份。

另外一個的話是，因為除了我們協助各品牌去創造流量以外，我自己個人呢，也有一個自媒體帳號，叫做PPT Notes簡報仙貝。那我們是一個專門在做簡報、Canva、AI工具，就是各種類型教學的一個IG帳號。你剛剛講到Canva，你知道我什麼時候開始用Canva了嗎？那我猜是昨天嗎？沒有、沒有，2016年。2016年。就是還沒有中文的時候，我就在用Canva。那你比我還早用Canva是不是？對，那個時候我記得，那個時候我就在用Canva，那你比我還早用Canva是不是？

很厲害！那個時候，我記得那個時候我在做電商的時候，然後我就想說那個設計實在是很難學，我也不會PS。然後我就想說，那用什麼樣的工具來使用呢？然後那時候就看到Canva，哇！拯救我這個藝術白痴！同意。對。在大概2016年的時候，我就開始用Canva去做一些電商圖。然後我就，那你非常超前。對，然後我教了超多人用Canva結案賺錢。

那你接下來應該，更適合去開Canva的課程。我就不會啊，我就不會設計、不會排版。你們跟我講開Canva課程，沒辦法做不到，但我蠻同意的。就是Canva它確實在很多領域上面是可以拿來輔助，去做各種類型的專業結案。對，那個時候2017年。 我記得我訓練了一些學生用Canva去搶設計師的案子。

其實真的大家現在在罵Canva應該你要付一大半錢。對對對，謝謝大家。那我想要問問就是這個社群它是怎麼開始的，然後以及它為什麼？應該是說，你為什麼會想要做這個社群？ 這個社群的話，因為在2019年的時候我有一個朋友他就邀請我說，就是我們想要在IG上去做一個自媒體的帳號。

但因為我們一開始還在抓那個定位，蠻誤導誤撞的。就他說他其實也蠻擅長去分享一些跟Keynote相關的知識，那我負責分享PPT相關的知識。所以那時候就說，那不然就各自固定，你一篇、我一篇，就用這樣的方式來去督促彼此的產出。所以在2019年剛開始的一個模式。 那你當初為什麼會想要做自媒體？好玩還是怎樣？ 我覺得還是有個憧憬，就是會希望想要當網紅。

肯定內心有一部分是想要有影響力、被看見。還有蠻大一部分是覺得自己花了那麼多的時間去鑽研這個專業技能，我希望這個專業技能它對我來說很有幫助，它確實幫我在工作上、職場上帶來非常大的幫助。

我想讓這些知識可以被傳播出去，讓更多人看見。所以當初的想法跟當初建立這個社群並沒有變現的感覺或變現的機制。 嗯，早期是還不會這麼去想，因為我覺得我是做什麼事情都是先有興趣，做到後來真的覺得這個興趣可以變成一個商業模式的時候，再來去想怎麼變現，可是不會以變現為目標。

瞭解、瞭解。那在最困難的地方就是你們在經營的過程中，你自己發現到有什麼樣子的狀況是讓你覺得？ 我覺得經營社群真的是一件很辛苦的事。我覺得分兩個階段。第一個階段一定是你在累積作品還沒有被看見之前的那個黑暗期。以我們自己為例的話，我們在2019年那段期間其實新增了四五十篇吧，但那時候粉絲大概就在300到500這個區間而已，跟消費派差不多。

哈哈哈！就真的是，哇，一直分享、分享、分享，然後個人的社群也曝光但就沒有人進來，這樣子。 是、是、是。所以我就要怎麼跨過一開始那黑暗期？是一個很重要的部分。第二個就是因為我們在2021年的時候有一篇天文爆紅。然後爆紅之後呢，一開始就做進去嘛，後來人多了就已經有好幾萬個人會去看。

然後一開始我們其實每新增一篇固定都是5000個按贊以上。哇哦！對，所以我們就會開始對細節、內容品質要求的更多。可是當細節品質要求更多的時候，就會遇到靈感浩劫的這個過程。

所以怎麼在品質跟靈感還有自己創作的這個熱誠之間找到一個平衡，算是後面的階段在遇到的一個難題，這樣子。 瞭解、瞭解、瞭解。因為你們選的是IG嘛？ 是。為什麼當初挑IG這個平台？ 因為IG平台其實超多有關於設計相關的東西。你們當初是什麼解決的？ 因為這個問題啊，我自己覺得即便是我覺得現在AI已經很好用了，我都覺得IG圖超難攢。這個是我的痛苦。我覺得當初切點，因為那個時候其實還沒有太多的選擇，這要嘛是FB、IG，不然就是要跳去使用短影片，但那時候還沒有REALS。

對，所以我們勢必得從這之間去找到一個戰場。然後以FB來說，其實在講不論簡報或者是一些數位工具相關，我就已經有太多前輩卡在前面了。然後IG剛好又是一個很適合去做視覺溝通的一個平台，你要加音樂、加影片、加圖片，我們可以用很多種方式來去做互動。

那時候就是我們基於這樣的想法，就選擇IG當主要的一個戰場。 對，我可以理解。但這件事情就是到底怎麼樣能夠做出這麼多的素材？這才是我覺得痛苦的點。

當初其實有一個想法，就是因為我同步也在做簡報戒案，所以我們所有的IG的素材呢其實我個人都是用PPT去做。包含所有的—— 對沒錯，所有的動畫、影片、那些特效全部都是用PPT去做的。

真是無法想像！所以就固定每週生成一篇的同時對我來說也是在練習我自己簡報結案的這個能力。我就算是可以同時有興趣的分享。

但同時又強化自己的專業能力，喔，瞭解，所以其實對你而言，它像是一個作品展出的一個社群嗎？比較像是這樣子，是這樣嗎？說來有點慚愧，就是確實是這樣。就那邊對我們來說是興趣經營的，因為我自己本業其實就也做得還算穩定，所以那邊就一直以來，就算是一個興趣，或者是我們實驗的一個場合這樣子。

好，那我這時候就有點想要多聊聊一個點，因為上週啊的這個系列，我們一直在談的東西，叫冷流量經營。是，簡單來講，我跟我的觀眾在聊的東西就是，其實冷流量要讓它能夠變成願意追蹤這個品牌甚至是為這品牌買單，它其實是有一套在冷流量應該要用的漏斗，所以我通常都建議我的觀眾，就是直接用廣告的方式來做呈現。那因為你們品牌一開始的定位，其實就是分享專業知識嘛，所以你們建立了非常多設計相關的學習人，那你們在什麼時候開始決定要去根據這個粉絲來去做一些有可能的變現機制？是什麼時候開始想的，然後什麼時候開始設計，以及大概是哪些商業模式呢？

其實以我們的角度來說，就像剛剛提到我們把那邊當做一個實驗場合，所以我們其實在所有的TLM分享的時候，一起來的互動啊，都還是比較偏向於單純想要分享這個知識讓更多人看見的這樣一個機制。那實際到變現大概是2023年的時候，那時候就想說，既然分享了這麼多跟PPT或AI工具相關的內容，那不如就來做一檔跟簡報還有AI工具相關的一段課程這樣子，所以是2023年開始有這個想法。

是沒錯，因為我有稍微研究一下你們的品牌，你們其實有做很多線下的活動，對不對？對，確實，那你們那時候線下活動，主要的目標大概是什麼？線下活動以我們目前的規劃來說，其實都比較算是這些，就是同好對同好會，同樂會的那種感覺，同好會。像我們有辦那種簡報Open Mic，喔，簡報Open Mic，對，因為Open Mic就是大家都上台去，隨意分享自己想分享的東西，我們就辦簡報open，所以說就是一個電梯簡報的概念，就你拿你的簡報檔案來現場，我們架好投影機，我們不會去管你要分享什麼。

對啊，就是電梯簡報的概念，類似，類似，然後每個都在講自己的簡報，就分享自己的簡報。你還記得在那個場合裡面，你聽過最扯的東西是什麼？最扯的東西嗎？就是，蛤，這個也可以講，最扯的東西嗎？

就是有分享一些比較沉重議題的，沉重議題，對，就是我如果真的印象深刻的話，因為也有像社工他來分享，他平常去對外分享的一些教育型的簡報，像那一次他在談的就是關於自殺的這個主題，要死我，5分鐘你會很衝擊！

就是他就分享，他怎麼在3到5分鐘去詮釋這個主題，那你當下就會覺得，哇，天哪，真的是很會講，剪刨的人百百種，大家用的方式都不一樣，要死我，就是。

很有趣的體驗 OKOKOK完全理解 所以你們說你們在2023年開始劇作 好其實我另外一個很想要問的東西因為其實IG的演算法一直在變嘛 然後一直在做轉換 你剛有提到說就是一開始的部分 就是你跟你另外一個合夥人在談 就是彼此之間在產這些素材那產素材有沒有一些你自己小小的撇步 來跟我們說明一下 就是通常在這些素材的過程中 如果我今天有我的客戶他想要經營IG 到底應該要用什麼樣的方式來解決 我覺得以產素材的角度來說 我把它分成三個部分第一個部分是先想一下這些素材的靈感從哪邊來 靈感 現在AI可以來 沒有啦 開玩笑 就不論是跟GPT來去做討論 生成各種招本等等的 還有其實平常在生活當中你可能看到哪些 你會覺得很有趣的影片

或者是你覺得哪些是可以 跟你社群主題發揮的一些 生活的現象等等的 我覺得可以來去做個記錄的習慣那我自己個人就是會有個LINE的群組 雖然是專門佛自己的 我今天有任何想到的關鍵字 就直接把它記錄上去 那實際案例是像去年我有個系列就是我今天在任何情況下 都可以跟做簡報來去做結合。

例如說搭火車做簡報，我就搭火車的時候突然看到前面有個布條，我說這布條好像可以拿來練習簡報的技能，我就拍了一個影片大概三小時吧。那一個影片就多了9000個粉絲。三個小時的影片、三小時做完那支影片、做完那支影片，我就把它做成一個簡報的技巧分享只有那個影片算是，好像切入點還蠻有趣的，所以意外的就累積了9000個粉絲。

瞭解、瞭解、瞭解。那第二個的話，我覺得就是品牌的標準化。是品牌標準，準化是品牌標準化，這邊可以多說一些嗎？是，就是我們其實在2021年的時候，就是我們品牌的名稱就改名叫簡報仙貝。那我們那時候就有一個對外一致的品牌社還有品牌字型，還有對外的IG的版型都是固定。是。對，那為啥要做這件事情呢？

是因為我們覺得不應該每一次的、所有的版面啊牌板啊、所有的流程都要重新來去構思，所以就是一個懶惰的過程。對、對、對，沒錯。

應該說省力的過程，讓我們有力氣做更有創意的事情。人的人生中就是要把時間發揮在有意義的事情上面。沒有錯。所以我覺得這個品牌標準化，就是你今天對外的品牌社標準制，還有你的所有的素材的風格，還有你的整個分享的形式內容其實應該要有一個自視的SOP，來去讓你自己每一次在製作的時候，我覺得更重要的一件事情是，降低你去做這個任務的阻力。

這個我想要多問一點點，就是你認為一個IG的帳號，在經營的過程中，這個品牌標準，它到底是什麼時候該開始的？還是說你覺得一開始就要先想好？我覺得最一開始，如果說假設0到3個月，還在摸索自己的風格定位的時候，這時候反而是先，以能夠大量產出為目標就先讓自己習慣產出的這個過程，還有去抓一下，自己到底對哪一個主題是比較擅長。坦白說這個階段，也還沒有多少人看到。你沒有太好的一個品牌標準，根本也沒有人在乎這樣子。不在乎。對，不在乎。你太小了。他紅了之後再把以前的刪掉就好了，點藏起來。全部點藏起來，全部隱藏起來。不然點藏這個功能放在那裡幹嘛？很有道理。

所以你認為在經營IG的時候，如果以你的標準，他到底是在粉絲多少時候，可以開始去思考這件事？如果以數量來說，我覺得就可能抓個1000以上，然後慢慢的你固定一週會產個一兩篇的時候，就是用這個來去抓一個，好像可以稍微認真，且把它做得比較專業的這個階段。所以大概就是1000左右的粉絲。應該是說，數字只是參考啦。數字只是參考啦。但是簡單來講就是，你有開始想要認真做的時候，覺得你這個粉絲團那個穿衣服也蠻重要的時候。

因為說來好笑的是，我們當年在2021年就是有一場活動，我們目標是從500個到1000個，就說那到1000個之後，我們就要認真囉。結果那一個活動，我們從500個直接漲到38000個，要死喔！為什麼會這樣？

發生什麼事？不得不認真。全世界人都逼著你要去做，全部的人都開始來看。我們就怎麼辦？快點做品牌的大轉型。這個我想要問，尤其是在社群，突然之間這樣爆火跟爆紅。

你們認為最大的原因點是什麼？是因為你們有很多對外的活動，然後開始有人幫忙分享嗎？還是怎麼樣？我覺得一定還是有兩種。一種是剛好就是很有趣，或者是剛好在那個浪頭上面，所以大家就會去分享這個主題。所以是追議題的感覺。對。追議題。

但我覺得我們是反過來。因為我們其實在分享的，那一次的爆紅的主題上面，我們已經累積了很久的專業知識。所以我們那一次分享的那一個，算是乾貨懶人包，就主打我們已經累積了這麼多專業知識，那分享給你。然後你要的話，那你就幫我們按讚分享，來領這個懶人包這樣子。OK、UGC內容。OK。對、對、對。沒錯。所以就用這樣的方式來去做分享，想說應該可以吸引一些粉絲來。然後大家就爆了。對。就莫名其妙就爆了這樣子。瞭解、瞭解。其實我覺得真的，第二種有專業底值的爆紅形式，會是比較理想。 因為很多都是爆紅之後，後面流量就不見了。

那我們從38,000之後，固定就是在那一年當中就慢慢的漲，漲到8萬多。然後後面再陸續這兩三年，漲到11萬多這樣子。瞭解瞭解。

所以其實對於你們現在目前在鎖定的這些TA，其實相對性而言是精準的，對不對？至少大家對於簡報、Canva、AI工具學習都是蠻有興趣。OK好。

那接下來因為一直提到的東西，其實我們跟素材有關嘛。對於現在很多人不管是在經營廣告而言或者是在經營社群而言，其實素材一直以來都是一個大問題、非常大的關係。

然後廣告的素材又跟社群素材不一樣，廣告的多樣性又更複雜一點點，然後社群的創意性又更繁雜一點點。到底要用的是IP，還是要用所謂的動畫圖式、GIF、還是實鏡圖？其實每個品牌、GIF還是實鏡圖，其實每個品牌他們都遇到的相對應的問題。我覺得他們共同的問題，都是所謂的素材產出。你剛剛有提到就是，你們一直在研究的東西，跟PPT有關，跟Canva有關。那為什麼你們會想要選擇Canva這個平台，而不是說，那品牌就自己去養一個AE人就好了？或者是養一個PS人就好了？最好是PS、一個AE人就好了或者是養一個PS人就好了、最好是PS跟AE的同時能夠用，又便宜。

對，又便宜。然後最好是3萬塊可以打死的那種。你們為什麼會想要用，以Canva這個角度？那Canva這個角度到底對於一般而言，一般的不管是不會設計的人來說，或者是品牌主而言，它到底有哪些好用的地方跟吸引力？

是，我就先講通用性來說，就是Canva是極少數。我自己在課程現場發現，它是從可能小至國小生、大至六七十歲的長輩，都能夠在一兩個小時內去掌握這個數位工具的一個存在這樣子。

對，就是它的整個介面跟操作體驗上其實是非常簡單的。所以這個對我們在分享接續的一些社群主題跟我們自己的一個定位來說，就蠻重要。

因為我們想要是分享的這些知識，是任何人都可以來去做學習使用的。再來就是剛有提到，大家都很缺素材。那KEMA它其實最早期的定位，就是要讓任何人都可以很好的去產製數位的素材，不論是廣告、簡報、社群圖等等的。

它上面有幾百萬個來自全世界的設計師、廣告啊、簡報啊、社群圖啊等等的。它上面有幾百萬個來自全世界設計師做好的這些範本。那加上它的共編的一些功能，或者是它要存檔的雲端編輯等等的。其實它的綜合功能加下來，我覺得是一個很好去做數位資產累積的一個平台這樣子。

所以算是基於它的通用性、還有它素材的豐富度、還有它自己功能的多元性，這三點加總起來讓我們決定用Canva來去當一個，我們接續幾年內會一直持續去分享的一個工具。這個我想要多問一些問題，就是你們覺得在Canva的這個平台上面，你認為它的學習曲線大概？

假設我想要從原本完全不會設計一直到能用Canva做出一些，我認為我自己滿意的作品，或滿意的設計集甚至是實際上到使用，你認為他的學習期限大概需要多久？如果完全自學的話，我認為例如說，剛開始去接觸這個平台，他其實還是會被年紀跟平常我們有習慣使用不同的數位工具去影響到。

如果說今天是大概，我們這個年齡層的一些同學們，我們18嘛。我知道，18歲對沒錯。其實自學KM蠻快的，就是我覺得兩三個小時，就可以知道它功能有哪些，然後怎麼去做出自己想要做的圖片。是，對。

只是剛剛有提到，如果說真的想要去做出自己理想的或者是客製化的話，我覺得它其實會回到，有沒有受到專業的引導。OK，對。我覺得以專業學習曲線來說，如果說真的要做出自己想要的一些作品的話，大概抓個15到20個小時的這個區間，是我自己在對外開工作坊或者是對外在開課的時候，給大家的一個素質。

好，那因為其實在市面上做設計的人很多，然後做Canva的人也非常非常多，是。 那你自己覺得在這些課程當中，尤其是在學這個程式當中，你認為最重要的東西是什麼？因為太多功能了，然後這麼多功能、這麼多可以用的東西，以及太多人在教，你認為在這個課程中，或者是在這個學習中，到底差異性在什麼地方？然後到底哪些東西對於一般人而言？

我講，一般人大概是，因為我們的觀眾是行銷人跟品牌主為主，是，所以你認為對於這樣子的一般人，他可能對設設計不是很懂的，到底哪一些東西是他們應該要學習的呢？如果應該要學習的話，我就分也是三個部分。

第一個肯定是他的基本功嘛，就我們今天KMA的整個介面，還有他到底有哪些功能。這個不是超多在外面的人都在教的東西，是，可是坦白說，我覺得大家教的都就是有點像是填鴨式的教學，就告訴你word，然後你字怎麼打。對，就是你這個功能在哪邊，然後在去哪邊找到什麼東西。可是他就是單純功能上面的學習，他並沒有太多的實務應用，所以坦白說，大家在聽完之後，也只會做特定的那些任務，他不知道怎麼去融會貫通。最好的方式就是，如果你要學這些東西，在YouTube上面打一打就有，沒有錯。那還花錢嗎？不需要，我覺得這個是基本功的部分。

是，那再來，我覺得就是還是要培養一個良好的一個，例如說像製作圖片、製作素材的一個SOP，對，我覺得這東西超級重要。因為像我就很常說，我本身沒有學過設計，我是自學AI，我那時候在做的時候，就是學一些排版的一些概念跟技巧，所以我只會排版、我只會，但我不會做任何的東西。

對，那那個時候我就覺得，最難的東西其實是排版的基礎學習跟基礎概念、排版的美感、如何培養，我認為這件事情超級難。然後其實每一個素材在製作的時候，我常常會覺得我沒有辦法一開始就發想說，這個東西應該長什麼樣子，我覺得這個東西，如果真的沒有SOP的狀況下面，我常常做一個素材，大概要做個兩個禮拜。

兩個禮拜，我覺得以我的角度來說，就是像我其實也遇到蠻多學員有這個痛點，所以我其實有給大家加一個SOP。我叫他AIVIBE，就是AI Vibe，可是他其實跟大家想像那種很chill的Vibe是不一樣的。

AI的話，A代表目標，就是AIM。I的話，代表靈感，就我們一開始先確定我們的，就是產出的目標，然後確認我們的產出的目標，然後確認我們的目標受眾是誰。

接著我們去蒐集一些跟這個素材相關的一些靈感，所以我們可以把它累積在自己的，不論是Lite的自己的群組，或者是Canva上面的擺版。

所以以我自己來說，我會習慣把一些素材放在Canva的擺版上面，當做自己的AI的環節，那VIBE個別代表的就是色彩規劃、還有風格辨識。然後B的話，就是剛剛Jayden提到的，就是排版的規劃。

然後E的話，比較特別一點，就是它是在探討關鍵資訊，就是例如說我們今天已經做好圖片了，然後它有一定的品牌標準色跟風格，出去之後，發現可能這些資訊並不是大家真的在意的，所以我們怎麼去拿捏大家真的需要的那些文案。我覺得這就可能回到你們文案的專業，所以E的部分就是在要求大家怎麼去抓到這個關鍵的資訊來去做這個視覺溝通。

瞭解，我覺得這個蠻好用的，就聽起來就是應該一般人也很少講的，叫AI Vibe。對，而且這個流程我是蠻確信它是任何情境一定都派得上用場。你要做任何圖片、任何目標受眾都可以派上用場的一個SOP，我覺得挺棒的。

然後你說剛剛提到第三個是什麼？第三個的話，我覺得就是工具的融會貫通，就是因為KMAR它其實最大的一個優勢是就是工具的融會貫通。

就是因為Canva，它其實最大的一個優勢是，它不是一個主打某個AI工具的平台，這個就是對大家來說會覺得，Canva什麼都可以用，好像用什麼又做不太好。對，就是什麼都做60分。對，可是反過來，它正是因為這樣子，因為它已經有來自全球非常大量的使用者。 它根本不用開發自己的AI功能。

我舉例一下，他的文案是跟GPT串，他的Code的話是跟Cloud串，他的影片是跟Google串，然後他的AI算圖是跟那個李奧納多，他買下的李奧納多。

所以他根本就是不用自己去開發一個很專業的AI功能，他到處跟大家做串接就好了。可是正因為他誰都可以串接，所以在Canva上面可以運用的，就是素材產出的方式是非常多元的。是完全理解，完全理解，那就是一個整合型的AI嘛。對，可是變成大家會有個迷思，就是我遇到啦，真的。

例如說你就跟大學生討論，你問他們用Canva做什麼？80%都只做簡報，對啊。我就覺得，欸哇，你今天認識了一個好朋友，他什麼都會，那你只教他做一件事，我覺得太可惜了。我覺得我自己對他分享，我開頭就會給大家一個善罵，比如說我們社群品牌跟我們公司，就是用Canva在做這些大量的事情。你有沒有用Canva做過超過三個？

我做過的這些事情，通常現場不會有多少人舉手，所以大家其實是還沒有發現Canva這個工具，它的應用潛力到底在哪邊的。包含其實社群上很多人在那邊吵什麼Canva做的簡報怎樣怎樣，或者是Canva做的素材怎樣怎樣，就大家都還是留意表面的一些討論而已。

就是還是回到了，就我很常提到的，就是例如說剛開始那個電子書出來的時候，就回到出版社跟電子書在那邊吵架的過程。沒有錯，沒有錯，我覺得就是傳統跟創新一直以來都會有這個問題，就包含現在AI出來的時候，就傳統SEO在幹屌這個AI SEO的人。對，就一定都會打架，還有網站啊，就是傳統網站跟AI網站打架，對。

有人說VIBE可以取代網頁設計師啊，之類的，各式各樣的一種太多了。但我一直都很相信一件事情，就是工具會一直創新。沒錯，工具會一直進化，那重點其實是工具的挑選好。那因為我們這一期還是要講到的東西，還是回到我們的關鍵點，就是關於冷流量的經營，所以對於你而言，假設今天有一個品牌，然後他要開始大量的來製作這些素材，不管是社群的素材或者是廣告的素材，你通常會給他一個什麼樣的建議，以及他們應該從什麼樣的角度去發想來獲取這些attention？

我覺得以這個角度來說，就一樣分成兩個部分，就是第一個一定是他接下來要去做大量的社群的曝光，那他需要有足夠的素材去定期的做分享。

那在這樣的情況之下，像剛剛提到Canva的這個工作，我覺得就是一個很適合去讓他持續做累積的一個平台。他可以先幫自己做好自己的品牌標準色、標準字，然後他的所有社群對外的分享的排版、範本等等的都固定好，去降低他分享的這個阻力。對，我覺得這個是一個可以先去累積的地方，所以我會先這樣去建議。

然後接著第二個就是他自己在選題的這個定位上面一定就還是要去大量的做測試，去看他的聽眾們跟自己擅長什麼，還有去適當的搭配AI工具來去發想更多的靈感這樣子。

你剛剛有提到一個叫做所有的東西的發文的固定，通常你們會怎麼做？然後以及你們會建議你們的學員或者你們的客戶怎麼去做？然後是直接選內部的範本嗎？

還是有什麼樣你們自己的一些know-how？如果說真的剛剛開始經營，我會建議就是內部的範本，但還是改上自己的喜歡的顏色跟風格，就不要整個照炒，因為那個就變成說你做的跟人家做的可能看起來一模一樣。那隨著自己累積到一定的粉絲之後，因為Canva裡面其實有非常多可以讓你去做客製化調整的素材，或者是自己可以加入更多的創意進去，是。

對，所以我覺得就是可以分階段，因為包含大家如果去看我們簡報仙貝這個帳號，我們從早期到現在，其實我們的版型也更改了四個版本，嗯哼。