個人 IP 與網紅的本質差異，以及 IKIGAI 框架怎麼找到可持續定位

其實個人IP在講的東西，我覺得一個很重要的點，就是這一個人的生活模式。直接講白一點就這樣，他的生活模式，他的專業，其實就代表這個人的IP。哈囉大家好，我是Lucas。嗨Jayden。好，我們又回到銷波快。今天要來做一個特輯，又是特輯。

誒，說到特輯這件事情啊，我有問我們的一些觀眾。最近有一個觀眾互動，他說他很喜歡我們特輯。他覺得我們特輯有一些乾貨。然後他就有說他聽之前我們在講的東西，就去年在做的東西。他說你們去年是不是在亂講？去年都在亂講。就是去年講的東西就比較，沒有特輯就沒有系統就在亂講。他就說去年講的東西很淺。然後今年進入到特輯以後就發現到，喔你們特輯是真的有料欸！然後他就會一直聽下去。當然嘛，一定要循序漸進嘛。一定要先從淺的，都應該講。怎麼辦？之後才會打得深嘛。一開始講那麼深誰聽啊？我很怕我們的觀眾被養壞，胃口被養壞怎麼辦？那我們下一個特輯要做什麼？那做不出來，糟糕了。就只能學那個，就是放台了。放台，一直放台。或是某知名youtuber這一大，就先停更一下。

不過很有趣的事情是，我們下一個想要做的特輯啊，我在想應該會是今年Q4左右，或者是明年Q4左右。我們想要做的東西是有關於這個行業的行銷概念。例如說什麼美業，例如說什麼健康業，某一塊產業的行銷特輯。那我這時候就可以去邀請一些，就是本來就在這些產業中，有在這個產業中工作的人。

那他就會告訴你說，這個產業其實有哪些秘辛，有哪些希望要調的細節是那個。唉唷可以喔。我會覺得應該下一個，階段的特輯，我們會做這個。

不過就先把所有的技術都講一遍。對啊，大家還是對技術這件事情是有一點點好奇的。是，我會覺得蠻有趣的。可以可以。對啊，那今天我們要講哪個特輯。今天講的東西叫做個人IP。個人IP。說到個人IP，我覺得大家對於這個詞比較陌生。

你要不要講一下IP是什麼？節目開始之前，什麼叫個人IP？把那個兩個英文單字都抓出來嗎？來念了一下。哇實在有夠饒口，叫intellectual property，叫做智慧財產的概念。對，但今天會比較focus在個人這件事上。

個人。好，為什麼講個人？好，因為我們覺得很有趣的事情是這樣。你會發現這幾年有一個很特殊的風潮出現，這個風潮就是，所有的有專業的專業人士，都出來開社群，都出來拍YouTube，都出來做短影音。

做短影音，對沒錯。就讓自己露臉，然後做這個說明。對啊。那你有沒有覺得這件事情很奇怪？這些人好好的會計師不當，好好的律師不當，好好的這些顧問不當，為什麼要出來開始拍這樣的？錢賺的比較多吧。嗯，其實是這樣子。我大概在2017年左右，16年17年在做美國市場的時候。

那時候我的老師有跟我講一個很重要的點，他說一個品牌的定調跟訂定，他在做經營的時候，過去的經營模式叫做打非常多的CF。CF就是廣告的意思，形象廣告。以前這種模式非常非常容易塑造品牌現象。但現在的模式從2010年開始，就有整個很大的變動。對，時間有點錯亂。

你說2017年，在2010年？我聽到我的老師這樣講，他說10年就開始在美國有個很大的變動。因為社群行銷出現。2010年開始社群行銷出現。對，社群行銷出現了以後，開始他們會捧明星，他們從明星回來回推品牌。所以你會發現到現在各大的企業，他不是老企業，老企業可能比較沒有。但各大的企業你就會發現他會有一個代言人，通常是他老闆。是，他是因為喜歡他老闆，所以開始認識這個公司。這個公司，然後開始認同這個老闆做的事情，認同這家公司。

好像也有一點這麼味道開始想像。比如說，馬斯克，馬斯克，然後而喜歡Tesla。然後想到今天，OpenAI的SAM，然後大陸的話小米就是雷軍。

雷軍嘛，然後阿里巴巴就是馬雲，雖然被政府處理了一下。說這件事最近有一個新聞是，你現在去百度搜尋馬雲，只有一篇新聞。

哈哈哈哈，這個全部比較少，沒有特別留意，但是確實不可思議。但是對啦，像比如說董明珠啊，這些都是因為喜歡他們這個老闆之後，再去認識他的品牌也是有可能的。

那所以呢，我那時候在學社群專修的時候，我老師就跟我講一個很重要的點，他說你要做品牌，如果你不做IP，你的難度會是3-5倍。就個人IP還是品牌IP？我今天要做品牌。

對，如果我自己不出來做，或者是找一個代言人，然後來為這個品牌發聲，你的難度會是3-5倍。哦，還是要做一下這個個人品牌的IP就對了。

對，就是他說人會有情感連結的不是品牌是人，是人與人的連結。我覺得那種觸動會不會就是我想要和這個人一樣？或者說這個人某部分是和我很像，那我想要和他一樣或是比他更好的這種動力？對，你會覺得說，欸這個人他，例如說最近很紅的叫黃仁勳嗎？

黃仁勳NVIDIA老闆。是，有超多人開始在仿造他管理的哲學啊，或者是他的一些生活的習慣啊，甚至他穿的皮衣。對，皮衣賣得超好。

然後記者還問他說皮衣去哪裡買。哦，我太太幫我買。OK，對，那這些其實都是一些大家對於人的接觸度以及人的信任度所產生對於品牌的轉換。然後開始你的品牌就會變得比較知名比較有名，甚至是我們在兩岸三地常用的一個字叫破圈。對，什麼叫破圈呢？就是破除你原本的同溫層，然後去到另外一個就是你不同的那個客戶群裡面。是，好讓他知道你的訊息。所以新聞是破圈的一種嘛？其實就是一個這樣子的模式跟概念喔，都是跟個人IP有關。好，那為什麼近幾年來呢？個人IP這個概念一直興盛。其實跟短影音有關，就大家看到短影音的那個變化實在太可怕了。

然後一直有很多人去趨之若鶩告訴你，喔端音可以增加很多變現的模式跟變現的機會。但你就知道就是我們CopyHack，就是這個品牌有做過短暫的試驗。這個試驗是我們其實就做了跟IP相關的所有嘗試，包含SEO。是，包含YouTube、TikTok、FB、IG，包含Threads，所有東西我們都做了。

然後我們後來，我覺得就是做一個簡單的一些，我自己的個人的經驗跟分享給大家聽。對，因為覺得你現在做CopyHack，好像也是用自己的。

對啊，自己的臉，臉在弄這個東西的IP。我超討厭。效果如何？我超討厭露臉。你超討厭露臉可是還是露了啊。對啊，那為什麼？因為我覺得其實就是想要測試一些數據給大家聽。然後我覺得第一集特輯，我們就回到今天的主題。雖然就講一下個人IP相關的一些訊息，但我會想要先跟大家來聊一聊個人IP這個經營到底有多困難。

先勸退，先勸退。好，第一個東西啊，我就覺得說什麼樣的人適合個人IP。因為太多人問我說他想要做個人IP了。然後個人IP有這麼多的平台，然後有這麼多的管道。對，但其實啊，總而言之，他的所有東西如果被總稱為，其實就是網紅行銷的一種。

其實就是內容行銷的一種，只是他更有影響力。我這兩天是聽到個人IP做出來之後，在轉換和變現的方式是不是那麼合適的時候會導致個人IP的流量和粉絲數會掉得非常嚴重。

沒錯，而且在最後看的是小紅書啦，中國大陸這邊。他做了爆款的文章，小紅書一貼這個文章之後，他在短時間之內就是幾百萬的粉。是，最近宣布他要去直播和帶貨，粉絲只剩下20%到30%。然後轉換率非常的不理想。

對，那我覺得這和個人IP原本給粉絲定的形象和之後的變現是有很大的落差。沒有錯，其實個人IP在講的東西，我覺得一個很重要的點，就是這一個人的生活模式。直接講白一點就這樣。他的生活模式他的專業，其實就代表這個人的IP。所以很多人在講說 我今天想要吸引更多粉絲，吸引更多流量，然後我做了很多很有噱頭的東西，很有噱頭的主題。甚至是我特別去為了這樣子的流量，去增加非常多，我原本生活中不會做的事的人設。

然後最後人設被踢爆，整個流量就往下掉。其實很多的時候是這樣，大家去喜歡這個人的原因，是因為他的人格特質。然後他的所有的表現，他的生活形態生活形式，都是我很羨慕的，所以我就會喜歡聽他講，然後喜歡看他表演，當作是他生活中的一部分。嗯哼。所以我說他在個人IP上面，有一個接近的地方就是，他很像網紅。OK。但是網紅我覺得跟個人IP，最大的差異性是什麼？如果網紅以個人IP方向走，他就會變成KOL。

沒錯。可是呢，很多網紅，他在做流量管道的時候，他其實沒有想很多後續的變現模式。所以他就沒有辦法IP化。IP叫做智慧財產嘛。對。那我把我自己當作智慧財產。那我的智慧財產是，沒有辦法變現的。我們講幾個比較誇張的東西，就IG啊，我就要露露，露一露，流量密碼，流量密碼就出現了。對，但是這個變現模式是什麼？除非他最後變現模式，他想要給人家保養。

我最近看到一個也是這種流量密碼，然後專門在講性方面的事情。是。但我發現他帶動的就會是，壯陽類的東西。是。就是貨就開始帶出來了，然後或者是持久啦，延時啦，加漲啊。對對對，就是這些。男性需求的東西。對，他的變現模式就會出來。對。

所以其實我們一開始在談IP的時候，要談的東西叫做個人定位。定位這件事情超級重要。因為定位有關你的變現模式跟變現機制。好，那我的跟大家分享喔。就是，銷波快的個人定位。

銷波快這個Podcast，他不是憑空出來的，其實他是有想過的。雖然，但名字是憑空出來。名字是憑空出來。名字是憑空出來。但其實這個定位，我一開始就已經有稍微思考一下。為什麼要以這個專業形式來走？我們去思考一下。如果我們今天一直講幹話。對，我覺得我沒有辦法講兩年。那也是，因為生活沒有那麼多激情嘛，所以沒那麼多幹話。不是，就是變成說，我要花很大的力氣跟時間，去研究幹話這件事情。

或者是要拿一些，目前時事發生的議題出來去，去蹭這個熱度。對。對我來講，那是一個跟我生活中平常在做的事情，完全不符合的事情。我是要花時間花心力，花很大的力氣跟能量去，學習幹話的精髓。可能就要聽其他一些，類似相關內容的Podcast。可是我就對幹話這件事情就是。

平常聊天的時候可以講，然後平常看到一些梗圖，我覺得很好笑。但我平常的生活，幹話的比例不超過百分之二十。對。你想澄清什麼嗎？我想澄清你不是一個幹話人。我大部分的時間都在工作，我是一個認真工作負責的人。對。

那這個其實是，我覺得在我的人設裡面，這一塊是比較少的。所以對我來講，它就是一個，我生活中點綴的娛樂之一而已。可是如果你要我長期，針對這件事情去做耕耘，我會覺得非常辛苦。因為我平常就不是這樣生活的，我平常就是很認真的跟人家講說。我要開始做提案，你有什麼需求？這邊就幫你想一下。怎麼樣可以幫你節省到錢？每天在做這件事情其實很累。好。所以這個是其中一個，在做銷波快定位的時候，一個很重要的點。我在思考的事情是，什麼樣的模式，跟什麼樣的方法，對我來講最省力。所謂的最省力就是，我不太需要再去做更多的研究。

或者是更多的額外的心力，去做主題上面的搜尋。然後這是我平常就在做的事，然後我也喜歡做的事。所以在這邊，在個人品牌的定位上面，我很想推薦一本書。然後書裡面有講一個學說，是一個日本的學說，它叫做IKIGAI，IKIGAI，IKIGAI。日文的翻譯叫做生命意義。對。它在這一個裡面，它告訴你，你在做的任何事情，其實你在找的是你的人生使命。

我覺得IP的經營，它只不過是透游找到人生使命，然後找到適合的管道來輸出而已。這麼深遠，就是你平常是怎麼生活的，做這件事你會有熱情，你又可以賺到錢，人家又願意付錢給你，又是你的專業，又是世界需要的，你不會覺得這樣子很棒嗎？是啊，對啊，那做起來特別有道理。這個叫做生涯規劃的最終目標。沒錯。所以你今天在做的任何事情，你當然可以針對某一個面向去做，例如說我對動漫很有熱情，我可以一直做動漫。

可是動漫可不可以讓你變現，你就要思考一下，人願不願意聽你講動漫付錢給你，你就要思考一下。但最近有一個，其實在講動漫，或在講這種二次元文化，就是會有很多手遊廣告，他會來找你代言，他可能就是變現的模式之一。這是第一個，叫做你有熱情的事情。其實就像這種，就我是聯想到啦，就是目前可能要進去服刑的那一位，T開頭的，T開頭的。他也是某層面，把打遊戲這件事情，變進冠軍之後，往這個方向去走。

是的，所以他也是有興趣，把自己變成一個個人IP，還有包括他的對頭，D開頭的，某神，某神。我覺得某部分他們也是，對這一塊東西有熱情，就像你剛剛從者，然後變現。他可以代言某些東西。對，這是其中一塊。所以你今天如果去選擇一塊是，你很有熱情，但是沒有商業市場的，別人不願意付錢給你，你在變現這塊就會變得非常辛苦。

你的熱情是，熱情可以燒多久，你可以一直做不賺錢的事情做多久，這是一個很痛苦的過程。這是第一個，第二個部分在講的東西，在Ikigai裡面，他在講的內容叫做，你的專業。

什麼叫你的專業呢，就是你在這件事情上面，本身跟一般人比起來，你有相對應比較深的inside，叫做你的專業。例如說，像你們家族主要在做的東西，就是跟裝潢有關嘛，跟設計有關嘛，這些東西就是他們的專業。

所以你在講這些東西的內容中，你會有比較多深刻的知識，跟現場的一些狀況，是可以拿出來講的。是的，這些東西也是客戶，他可能在他的部分沒有聽過的，然後他會覺得很有趣。我這邊就要想要講一個，我自己覺得很喜歡的YouTuber，這個YouTuber叫做超認真少年。超認真少年，好，他們在做什麼，他們在做所有跟工程技術相關的頻道，這麼好玩。對。他叫超認真少年，他就會講說就是，這個工地，他為什麼進這台機器，這台機器在幹嘛，然後這個機械，它裡面的東西有哪些東西，然後他在幹嘛。是，他就是在做這個部分。

我有稍微看了一下他的定位，他說他之前就是做類似這種工地，或者是工業的顧問，然後他以前在美國就做這件事情。他如果把這些東西拿來做成他的日常，然後來拍攝。有意思。然後他來做這個拍攝之後，他又可以接到類似這樣的工程案。

所以他就是透有這樣的IP經營模式，又回到他變現模式，他本來在做的東西。有意思。然後我覺得這個很有趣，他講了非常多工業相關知識，雖然有些人就是你知道，有些酸民就這樣吧。對，他就會抓著你一些點，你講錯了，他就一直電你，一直說什麼，你就亂教什麼之類的。不會啊。這一樣回到我們之前講的，黑粉才是真的粉。對，蠻有意思的，很好笑。因為最近我都關注IG，當然IG應該是短視頻，有一個在做房仲銷售，叫老郭，老郭他流量帶起來，他是透過房地產銷售，他去找美食，從美食再導到，他現在已經開始在推房地產的東西了。

他之前都是講美食，我覺得很好看，最近講房地產，但是他自己也有講，黑粉才是真粉，所以就感謝所有黑粉的指教，我覺得蠻酷的。對。這是其中第二個點，叫做從專業延伸的主題，所以你又有熱情，又有熱情，從專業。

所以代表的事情是，你會拿你的熱情，再進修你的專業，所以你會越講越多，越講越多，就變成一種像使命一樣的東西了。對。我們當初在做的這些事情，其實就是類似的概念。 我們在做銷波快的時候，我每一天都在看行銷相關知識。沒錯，最近在看的東西叫做梗圖。梗圖，所謂的梗圖就是，很多人在做行銷的時候，都會拿一張懶人包的圖。對對對，那為什麼這些東西的傳播力這麼強？為什麼可以帶起對立？

會可以帶起話題，可以帶起群眾激憤。我覺得這個就是，也是一個掌握流量的方式。是，尤其是對立。對，所以這個東西呢，我們有一天在講政治行銷的時候，可以跟他講，我覺得不只政治行銷，我覺得親子也有。是，有些媽媽群很喜歡創造對立，就是創造跟爸爸之前對立之後，然後所有媽媽非常感同身受之後，就會帶動這一塊東西的流量。對啊，包含是，我最近也看到很多的社群在談的一件事情是，關於結婚這件事情。

是，他們就一直在鼓吹不要結婚，或者是結婚這件事情是後面的。對沒錯，對，然後就引起非常多人在討論、在共鳴。共鳴，一起罵，我覺得是找同溫層。

對，這個其實就是同溫層圈粉的一種模式跟方向。沒錯，有機會再跟大家談。我們繼續談第三個，第三個東西叫做別人願意付錢給你的事。是，什麼意思呢？就代表，這個地方，在一般人來講，他在找服務找需求的。

那他在找服務找需求，也就代表的事情是，你在做IP的時候，在做IP的時候，會比較有很多的變現管道。舉個例子來講，很多人在說，念中文系沒前途。沒有錯吧？但現在我覺得不太一定。不太一定嗎？因為最近，我覺得有一個新的風潮出來。這個風潮出來就是，很多那個在，不管是流行音樂、或者是在散文、或者是小說，的這類型撰寫的人，越來越沒有文學素養。

這是一個方向，第二個方向就是，中國大陸為了帶起這個所謂的文化化、精神的差異、或者是愛國主義的傾巢，所以帶領一個東西，叫國潮，就讓國學是一件很潮流的事情。所以我覺得這一方面，也是一個新的文化的一個方向。

但很有趣的事情，你知道台灣有台文系嗎？台灣語文學系？有，有。我家對門的鄰居弟弟，就是念這個系，台灣語文學系，然後還有台灣文學系，可以考教師證，然後進到學校去。你知道台灣文學系，念什麼嗎？呃，余光忠，就是近代，然後也有念一些地方方言。

我是有接觸的，所以我就覺得就是，在這一塊，可能大家就會覺得，它是比較難變現的。因為在就是所謂的職業選擇，就比較少，就已經很少了，大家能夠變現的機制就更少。

那這樣子的狀況，就會變成說，你今天很認真、很開心的在做個人IP，結果發現，可能沒有廠商找你業配，沒有人代言。這是有可能的，這樣子，在經營的過程中，你的變現機制就會比較少。是，好，那最後一個，也跟大家講一下，就是世界需要的事情。通常世界需要的事情，我覺得大概比較單純，可以把它列為什麼？聯合國18個世界，應該需要解決的事，大概就是世界需要的事。世界需要的事，它是比較大型的，那就很大了，它就會有很多，就是對於這個世界的憧憬、願景、我的存在意義、我的價值、我對於這個世界的連結，能不能做一些小小的個案，可以改變等等、比較大的、大的視野。

最重要我覺得，不管我在講個人IP也好、或者是你在講影響力行銷也好、或者講KOL也好，全部都一樣，就是今天這樣子的一個品牌，這樣的價值，它對於這個世界的影響力，到底有多大？這個東西其實，他在看的東西就是，我們通常都看正影響，那就很宏觀了，就比較宏觀。

在宏觀的地方，它就會帶動這個社群，讓這個社群越來越好。所以這是我自己在看，所謂的IP定位，我自己比較習慣用的是它系統。好，我覺得時間的關係，必須要做一個小小總結。

今天會是一個個人品牌經營、個人IP的一個特輯第一集。後面陸陸續續還會有很多，有關於個人品牌，再更細緻的二三四等等，往下去再更精準的再說明。沒錯，今天講了一個叫生命意義，叫什麼。 Ikigai，Ikigai分成幾大區塊。

在你自己的熱情，然後進到專業之後呢，就會產生使命。最後就變成你這個能變現的一個方式，變現的一個管道，叫變現的通道吧。沒錯。好。那今天時間也就差不多，所以做一個品牌精研，大家持續的關注我們這個特輯，OK。好。那今天跟大家聊到這邊，我是Lucas，我是Jayden，大家拜拜。拜拜。